İzmirliEfe
New member
AHMET UYKAN – MASKESİZ SÖYLEŞİLER
Onu, Türkiye’nin en genç kulüp lideri olarak tanıdık. Türkiye Futbol Federasyonu’nun özerk hale gelirken oluşumun ortasında yer aldı. Hem Şenez Erzik hem Haluk Ulusoy periyodunda TFF’nin ortasında yer aldı. Başkanvekilliği nazaranvini yürüttü. Birinci naklen yayın ihalesi yapılırken kritik bir nazaranvdeydi. Türk futbolunun kıymetli isimlerinden Cet Aksu, sorularımıza ‘maskesiz’ karşılıklar verdi.
“28 YAŞINDA KULÜP LİDERİ OLDUM”
-Futbol tutkunuz ne vakit ve nasıl başladı?
Ohoo epey eski… Yaşım meydana çıkacak. (Gülüyor) Resmen 1977 yılında futbolun ortasında yer almaya başladım. aslına bakarsanız 1978’de de Gaziantepspor kulüp lideri oldum. 28 yaşındaydım bu biçimde. 1977’de ise ikinci liderdim.
“YÖNETİCİLER DAHA KALİTELİYDİ”
– O devir kulüp başkanlığı yapmak sıkıntı muydu?
Tıpkı hastalıklar o günde de devam ediyordu. Lakin o gün kamuoyuna yansıtamıyordun. Bugün toplumsal medya başta olmak üzere başka irtibat araçlarıyla kamuya yansıtması fazlaca kolay oldu. bu biçimdelar da sorunlar vardı. Ama futbol daha zevkliydi. Yönetici ve hakem kalitesi daha yüksekti. Onu söyleyebilirim.
“ÖZERKLİK YALNIZCA MADDEDE VAR”
-Futbol Federasyonu’nun özerk olmasında sizin de büyük hisseniz vardı. O devirden bugüne özerklik bakımından fark var mı?
Evet…Milletvekilliği dönemimde futbolun özerk olması için teklif veren bendim. O dönemki özerklikle bugün içinde olağan olarak fark var. Futbolun şu an tam özerk olduğunu söylemem. Yasal olarak özerk. Lakin müdahaleler fazlaca fazla. Artık herkes siyasi müdahaleden bahsediyor. Lakin siyasete davet eden kim? Yöneticiler…Siyasetin tabiatı gereği toplumsal işlerle ilgilenmek durumda. Yani iki taraflı bir olay bu. Sen gidiyorsun benim borcumu sil diyorsun. Kamu bankalarından düşük faizli kredi ver diyorsun. daha sonra dönüp diyorlar ki siyaset futbola müdahale ediyor. Bunu sen istiyorsun.
“OLAN BİTENDEN YÖNETİCİLERİN HABERİ YOK”
-Bunun önüne nasıl geçilebilir?
Ben daima şunu söylerim; sporla fazlaca ilgili yöneticilerimiz varken isim kullanmayın onun gücünü sporun lehine kullanın. Duyduğum kadarıyla maalesef geldiğimiz noktada ‘Beyefendi şunu istiyor, filanca kişi bu biçimde istiyor’ üzere şeylerle zirveden kesip atıyorlar. Tahminen ismi kullanılanların yapılanlardan haberi bile yok.
“BİZE EN UFAK BİR MÜDAHALE OLMADI”
-Sizin devrinizde siyasi müdahale var mıydı?
Geriye gerçek bakıyorum. 8 sene Futbol Federasyonu lider vekilliği yaptım. Herbiçimde 6 tane başbakanla çalıştık. En ufak bir müdahale olmadı. Yardım da oldu. Ne istediysek yaptılar. Bülent Ecevit dahil olmak üzere Abdullah Gül ve Tayyip Erdoğan devirlerinde de bize şöyleki yapın bu biçimde yapın halinde bir talimat gelmedi. Bir tek Ulusal Güvenlik Heyeti sonucu vardı. Onun uygulaması ile ilgili bir talep gelmişti.
“ULUSOY PERİYODUNDA SPORTİF VE MALİ MUVAFFAKİYET VARDI”
-Siz Şenes Erzik periyodunda de TFF’de bakılırsavdeydiniz. Lakin Haluk Ulusoy ile daha epeyce ön plana çıktınız. Size göre Ulusoy devirlerinin Türk futbolu ismine artıları ve eksileri neydi?
Artıları epeyce fazlaydı. Bir sefer sportif muvaffakiyet vardı. Bu dünya üçüncülüğü ile taçlandı. Konfederasyon Kupası üçüncülüğü ile devam etti. bir daha bizim devrimizde Avrupa Şampiyonası’nda çeyrek final başarımız var. Ayrıyeten en büyük muvaffakiyet mali başarıydı. Biz birinci kez Şenes Beyefendi devrinde bir meşrubat firmasıyla ile sponsorluk mutabakatı yaptığımızda sayı 1 milyon liraydı. O tarihte bu fazlaca büyük bir olaydı. İzmir’de düzenlenen merasimde masa büyüklüğünde çek yapıp vermişlerdi. (Gülerek). O fotoğraf arşivlerde vardır. O 1 milyondan 500 milyon dolarlık mutabakatlara geldik. Birinci naklen yayın ihalesini biz yaptık. Üç tane ihalenin başkanlığını ben yaptım. Açık ve şeffaf Türkiye’de yapılan birinci ihaledir. Bütün kamu dahil. Hatta o devrin maliye bakanı, ’Size madalya vermek lazım’ diyerek kutladı bizi. Yani bunlar artılarımızdı.
“MEDYA FEDERASYON ÜZERİNDEN SAVAŞIYORDU”
-Eksik taraflarınız nelerdi pekala?
Kulüpler tarafınca epey tartışılmamızdı. Bunun niçini de şu; bu biçimde medya bizim üzerimizden savaşıyordu. Doğan Kümesi, Sabah Kümesi, Uzan Grubu…Birbirleriyle savaşıyorlardı. Bunu da Futbol Federasyonu üzerinden yapıyorlardı. Hatta ihaleler davalık olduğunda mahkemede verdiğim bir tabir vardı. Hakim Beyefendi, müsaade ederseniz özetlemek gerekirse özetleyeyim dedim. Nedir dedi? Katırlar tepişiyor, sıpalar ortada kalıyor dedim. Olay bu dedim. Sonuçta dava düştü. Artık ortam günlük gülistanlık.
“KİMSENİN HESAP SORMAYA CÜRETİ YOK”
-‘Güllük gülistanlık’ kelamını biraz açar mısınız?
Medya en ufak bir tenkitte bulunamıyor. Biliyorsun ben her gün karşılık vermekten televizyonlardan aşağı inemiyordum. Yok parayı aldınız mı, yok parayı verdiniz mi? örneğin birinci kere Telsim Türkiye Ligi’ni ismini koyduk. Karar çıkardılar Türkiye ismini kullanamazsın. Yahu kardeşim yapmayın. Türkiye hastanesi var, Türkiye garajı var… Yok Türkiye ismini kullanamazsın dediler. Bunun ayarlamasını yapalım dedik. Bu kere rekabet hukukuna ters dediler. Bugün Ali Koç’un beyanatından okudum. ‘Yapılan ihale bedelinin yarısını alıyoruz. 250 milyon dolarımız uçtu gitti’ demiş. Ne rekabet hukuku konuşuluyor, ne para konuşuluyor? Niçin? Zira sorma cüreti artık kimsede kalmadı. Yalnızca o denli istendi deniyor. Kim neden istiyor, nasıl istiyor, onu da kamuoyunun takdirine bırakalım.
DÜNYA ÜÇÜNCÜLÜĞÜNÜN SIRRI NEYDİ?
-yine saha içine dönelim. Size göre 2002 Dünya Kupası’ndaki muvaffakiyetin sırrı neydi?
O gün söylemiş olduğim lafı bir daha söyleyeyim. Cumhuriyet ile yaşıt olan Futbol Federasyonu’nun bir birikimidir. Burada çaycısından liderine kadar her insanın katkısı vardır. 70 yıllık süreçte, o tarih prestijiyle söylüyorum. Taş üstüne taş kona kona bir noktaya gelecekti. O gün geldi. Natürel onun ortasında takım sırrı var, idare sırrı var…Hepsinin bir ortaya gelmesi diye söyleyebilirim.
“FUTBOL HAFIZAMIZ SİLİNDİ”
-tekrar bu biçimde bir muvaffakiyet tekrar yaşanır mı?
Ben görmem. İnşallah sen görürsün. (Gülüyor) tekrar olacağını zannetmiyorum. Önemli olan bunun devamını getirmekti. Lakin yapamadık maalesef. Biz federasyonu bıraktığımızda UEFA sıralamasında dördüncü, FİFA sıralamasında ise yedinciydik. Genel somut gösterge bu. Bugün herbiçimde 37. sıradayız. Demek ki istikrarı sağlayamıyorsun. Günlük, süreksiz önlemlerle, bugün bu biçimde yarın öyle…Bu bu biçimde olmaz. Bir de futbol hafızasının devam etmesi lazım. örneğin federasyonun 10 yıllık geçmişini bilen bir tane adam çıkmaz federasyondan. Zira daima adam değiştiriyorsun. Olmaz…Bu her bölümde bu biçimde. Hafıza epeyce kıymetli. Geçmişi bilip ders alacaksın ona nazaran davranacaksın.
“KULÜPLERİN HER VAKİT BİR TALEBİ VARDIR”
-Kulüp liderleri sizi arayıp şikayet yahut isteklerde bulunuyor muydu? Bilhassa hakem atamalarıyla ilgili.
Her vakit talep olur. Bizim vaktimizde da olmuştur. Kulüpler söyler; şundan şikayetçiyiz diye. Bundan doğal bir şey yok. Ben onu yadsımam. Ancak sen bildiğini, doğruyu yapacaksın. O talebi yerine getirmeyeceksin. Ondan ders alıp yanılgını düzelteceksin. Allah rahmet eylesin Bülent Yavuz devamlı hakem kusurlarını savunurdu. Ben de televizyona çıkıp hakem burada kusur yapmıştır derdim. Yanılgıyı milyonlarca insan görüyor. Onu körü körüne savunmanın bir manası yok. Kasıt olmadıktan daha sonra kusur yapmak insani bir şey. Kamuoyuna da dönüp diyeceksin ki; ‘Hakem yanılgı yapmıştır. tekrar yinelanmaması için elimizden geleni yapacağız.’ Yoksa bu kulüplerin taleplerin istekleri çok doğal. Zira federasyonla iç içe çalışıyorlar. Biz ortamızda nasıl hakem yanılgılarından konuşuyorsak kulüp liderleri yahut yöneticileri de, ‘Bakın şu maçta hakkımız yendi, şu oldu bu oldu’ diyor. Lakin filan hakemi bize verme, falancayı bizim maça tayin et noktasında değil.
“ULUSOY’UN OĞLU niçinİYLE ÇOK TARTIŞILDIK”
-Genelde futbol kamuoyunda Haluk Ulusoy’un Galatasaray’a daha yakın durduğu; Fenerbahçe’ye ise aralı olduğu söylenir. Siz bu biçimde bir şey sezdiniz mi?
Az evvel ne dedim? En büyük kusurumuz tartışılır olmamızdı. O sebepten hayli tartışıldık. Yani hepsi ona bağlandı. Hatta beni Fenerbahçeli olarak Galatasaraylılar epeyce sever. Şunu söyleyeyim; Önemli olan o itimadı sağlamak. Kimi manzaralar yanlış oldu. örneğin Haluk Ulusoy’un oğlu üzerinden çok tartışıldık. Çocuktu, gençti… Galatasaray forması giyiyordu filan… Bunlara mani olmak lazımdı. Yoksa kasti bir şey yapılmış değil. Bir de şu var. Türkiye’yi yurt haricinde temsil eden bir kulübün önünü açmak mecburiyetinde federasyon.
“UEFA KUPASI İÇİN GALATASARAY’IN ÖNÜNÜ AÇTIK”
-Nasıl bir ön açmadan kelam ediyorsunuz?
örneğin biz Galatasaray’ın önünü şu açıdan açtık. Fatih Terim’e sordurdum bu biçimde: ‘Lig maçlarını hangi gün oynamak ister.’ diye. Zira çabucak peşinden UEFA Kupası maçları vardı. O da cuma günlerini istediğini bize iletti. Hatırlayın Levent Tüzemen üzere kimi Galatasaraylı muharrirler bunun için aleyhte yazılar yazdı. Federasyon, Galatasaray maçlarını daima Cuma günleri oynatıyor diye. Hatta bir şey daha söyleyim; Ali Dürüst beni aradı. Siz Galatasaray düşmanlığı yapıyorsunuz, bizim maçları Cuma günleri oynatıyorsunuz dedi. Ben de ona,’Sen ne söylemiş olduğinin farkında mısın? Evvel Fatih Hoca ile konuş daha sonrasında beni ara’ dedim. Akabinde yine aradı, bu kez özür diledi. Galatasaray o sene UEFA Kupası’nı kazandı.
“NİHAT ÖZDEMİR’İ SEVERİM LAKİN…”
-TFF Lideri Nihat Özdemir’in performansını nasıl buluyorsunuz?
Nihat Özdemir’i severim. Eski dostumdur. Fakat federasyonun performansını düzgün bulmuyorum. örneğin kural değişikliklerinde yanlış yapıyorlar. Bunları daha önce ilan edeceksin. bir müddetç koyarak kuralları değiştireceksin. Yabancı oyuncu sayısı gibi…örneğin Merkez Hakem Kurulu’nun değişikliği gibi… Yani oyun oynanırken sen yönetenleri değiştiriyorsun. Sağlıklı bir hal olduğunu düşünmüyorum. Özellikle tartışmaya açık hale getiriyorlar.
“VAR KARARLARININ BİR STANDARTI YOK”
-VAR sistemi hakkında neler söylersiniz?
süratle gelişen teknolojinin nimetlerinden yaralanmak lazım. Çok güzel bir bir sistem olduğunu düşünüyorum. Ama Türkiye’deki VAR uygulamasında bir sakatlık var. Çok geç karar veriyorlar. Daha seri olmaları lazım. Tekraren bakıyorlar. Oyun 3-5 dakika oynandıktan daha sonra dönüp VAR’a gidiyorlar. Penaltı veriyorlar yahut vermiyorlar. Olacak şey değil. Ayrıyeten VAR kararlarının standardı yok. Tıpkı maç ortasında standart tıpkı olmalı. Burada problem hakemlere o özgüveni verebilmek. Ardında durabilmek. Ben hakem kalitesinin yüksek olduğunu düşünüyorum.
“HAKEM HOCALARI VAR’DA MİSYON YAPABİLİR”
-VAR’da vazife yapan hakemlerin etkin hakemlerden değil de emekli olmuş ya da gözlemcilerden oluşması gerektiğini savunanlar var.
Bu görüşe katılıyorum. Olabilir. Zira fiziki güç isteyen bir iş değil. Deneyimli insanların bu bakılırsavi yapabileceğini düşünüyorum. Örneğin hakem hocalarımız var bizim. Çıkıp konuşuyorlar, anlatıyorlar…Onlardan bir küme teşkil edilebilir. bu biçimde standart tek olur. Yanlış da yapsalar, bütün maçlarda yanlış karar verirler.
“YABANCI HAKEMLERİ DE KENDİMİZE BENZETİRİZ”
-Sizin devrinizde de gündeme gelen ‘yabancı hakem’ problemi bir daha konuşulmaya başlandı. Türk futbolunun yabancı hakeme muhtaçlığı var mı? Bilhassa derbiler için…
Bence yok. Yararı da yok. Yabancı hakemi bir maçlığına getirebilirsin. Lakin bu biçimde onu takımlı hakem yapacaksın. Onları da bize benzetiriz. Nasıl dışarıdan gelen futbolcular bize benziyor. Ben yabancı hakeme karşıyım. Fonksiyonel olarak bir fayda sağlayacağına inanmıyorum. Bizim hakem kalitemizin uygun olduğunu düşünüyorum. Kâfi ki mert yönetsinler. Arka niyetli olmasınlar ve standart yakalasınlar.
“YENİ MHK LİDERİNİ BEN TANIMIYORSAM KİMSE TANIMAZ”
-Yeni bakılırsave getirilen Merkez Hakem Heyeti (MHK) Lideri Ferhat Gündoğdu hakkında ne düşünüyorsunuz?
Ben tanımıyorum. İsmini duyar duymaz kimmiş diye baktım. Kendi kendime dedim ki; ’Herbiçimde ben tanımıyorsam bu toplulukta onu kimse tanımıyordur.’ İsmini hiç hatırlamıyorum. Yalnız eğitimli birisi sanırım. Galiba spor üzerine doktora yapmış. Bir de asker kökenli. Yani disiplinli olması beklenebilir. Ayrıyeten MHK liderinin hakem kökenli olması kaide değil. Daha evvel Ufuk (Özerten) yaptı, Zekeriya (Alp) abi yaptı. Burada kıymetli olan otoriteyi sağlamak. Sevk ve idareyi tarafsız yapabilmek. Kulüplere eşit davranmak. Fakat bizim kulüplerin savaşı şu: Bana da yardım ediliyor ona da…Fakat ona daha fazla yardım ediliyor. (Gülerek). Özellikle büyük kulüplerimizde bu hayli yaygın. Bu yeni MHK liderin inanç verip vermeyeceğinden tasa duyuyorum. Zira kamuoyu ve kulüplerinin tanımadığı bir kişi.
“BAĞLANTINIZ YOKSA AVANTAJ OLABİLİR”
-Tanınır olmamak bir dezavantaj mı ?
Evet lakin bunu avantaja çevirebilir. Teması yoktur, kimseyi tanımıyordur… (Gülüyor) Uygun bir yönetimci vasfı var ise bunu avantaja çevirebilir. İdarecilik bambaşka bir şey. Eğitimle ilgili değil.
“AKLIMA ESTİ, BU DÖNEM 3 TÜRK OYNASIN DİYEMEZSİNİZ”
-Yabancı kontenjanı için kanılarınız neler?
Sınırsız yabancı sistemini yanlışsız bulmuyorum. Yani 11 yabancı ile alana çık, bu yanlışsız değil. Kısıtlamalar getirilmeli. Yaş hududu ve ulusallık sayısı gibi…Öyle keyfi, burayı yabancı çöplüğüne çevirmenin bir manası yok. Dünya yıldızları da geldi. O kalitede oyuncuları getirsinler. Başımızın üzerinde yerleri var. Lakin bizim çocuklarımıza da yer açmak lazım. Bunu yaparken de aklıma esti, 3 tane yerli sonu getirdim dememelisin. 3-5 yıllık plan ve program çerçevesinde bunu yapmalısın. Zira kulüpler oyuncularla mukavele yapıyorlar. Sen onları oynatma hakkını ellerinden alıyorsun.
“KUNTZ’UN GELMESİ TÜRK FUTBOLUNA HAKARET”
-Stefan Kuntz’un A Ulusal Grup teknik yöneticisi olduğunu duyduğunuzda reaksiyonunuz ne oldu?
Ben tweet attım. Aslında sporla ilgili tweet atmam. Taraf da olmam. Bir kere prensip olarak Ulusal Takım’da yabancı hocaya karşıyım. Ulusal bir gruptur. Yabancı futbolcusu yoktur. bu biçimde hocası da yerli olmalıdır. Kuntz’un getirilmesini Türk futboluna ve Türk teknik erkeklerina hakaret olarak kabul ediyorum. Büyük bir isim değil. Alman Ümit Ulusal Takımı’nın hocasını getiriyorsun. Türkiye’nin de Ümit Ulusal Grup antrenörü var. Tolunay Kafkas. Onu getir. Ne farkı var. Şurada 4 maç kalmış, niçin 3 yıllık kontrat yapıyorsun? Hele bir bak, dene…
“ŞENOL GÜNEŞ’E 10 MİLYON LİRA TAZMİNAT ÖDEME KARDEŞİM!”
-Size göre Şenol Güneş başarısız mıydı?
Evet, başarısızdı. Türk Ulusal Grubu küme düşmüştür. Lakin bir Norveç maçı senin mukadderatını belirleyecek. Bir maç daha Şenol Hoca’ya baht ver. O fırsatı vermiyorsun. Akabinde Şenol Güneş’e 10 milyon lira tazminat ödüyorsun. Ver o talihi,10 milyon lira da ödeme kardeşim. Kimin parasını kime veriyorsun. daha sonra da TFF Lideri çıkıp diyor ki, ‘Sağolsun Şenol Güneş anlayış gösterdi. Yarı fiyatına anlaştık’ falan. Ayıp laflar bunlar.
“TINAZ TIRPAN BEŞ KURUŞ PARA ALMADAN ÇALIŞTI”
-Şenol Güneş’in aldığı maaş da polemik konusu olmuştu.
Haklılar…Astronomik sayı. Ben Şenol Güneş’in şahsında söylemiyorum. Bütün hocalar için söylüyorum. Ulusal Takım’ı çalıştırmak bir onurdur. Hatırlarsan özerk federasyon benim üzerime kalmıştı. O periyot Genel sekreter yanıma geldi. Liderim ulusal maçımız var ama antrenörümüz yok dedi. (Gülüyor). Sordum soruşturdum. Ankara’da Tınaz (Tırpan) hoca var dediler. Ona bir yazı yazdım. ’Milli Takım’ı çalıştırmakla nazaranvlendirildiniz. İyi uğurlu olsun.’ biçiminde. Ne maaş ne para aldı. Kendisi sağ. Sorabilirsiniz. Ulusal Grup en uygun istatistikleri Tınaz Hoca periyodunda elde etti.
“250 BİN LİRA VERDİK DİYE KIYAMETİ KOPARDILAR”
-bir daha Ulusal Ekip oyuncularının prim alması da tartışma konusu.
O da astronomik. Bizim vaktimizde da olmuştu biliyorsun Jip tartışması. Bizim dışımızda siyasalların verdiği bir kelamdı. Üzerimize kaldı başka bir husus. Bir gün ayrıntılı anlatırız inşallah. Artık sen maç prim veriyorsun. Çok astronomik sayılar bunlar. Biz 250 bin lira prim verdik Dünya Kupası’na gidiyoruz diye kıyamet koptu. İşte lösemili Ayşe’nin parasını, şehit Mehmet’in parasını veriyorsunuz diye…O günkü manşetler bir tarafa artık onun 100 katı fazlasını veriyorlar birebir vakitte 1 maça hiç ses çıkmıyor. Sonuç odaklı prim verilmelidir. Derece yapsınlar alsınlar primi. Helal olsun bu biçimde. Doğrusu budur. Maç prim başı olmaz. Tahminen havuz olabilir.
“JİP YERİNE UÇAK VERSEYMİŞİZ!”
-Evet, söylemiş olduğiniz üzere jip olayı hâlâ akıllarda…
Tam 1.5 sene onlarla uğraştık. Hatta Hürriyet manşet yaptı: Cet Aksu palavra söylüyor…! Güya ben alıyorum. Benim cebime giriyormuş üzere. Şimdiki verilen primlerle kıysalandığında bizim jip yerine uçak vermemiz lazımmış. (Gülerek)
“ALİ KOÇ FENERBAHÇE İÇİN BAHT ANCAK…”
-Biraz da şimdiki gündemden bahsedelim. Fenerbahçe kongre üyesi olduğunuzu biliyoruz. Bir Fenerbahçeli olarak Lider Ali Koç’tan şad musunuz?
10 puanlık sorular soruyorsun. Şunu söyleyeyim Ali Koç’un ya da o standartta bir insanın Fenerbahçe’ye lider olması Fenerbahçe için bir talih. Lakin bu gücünü yani Koç Grubu’nun ekonomik ve memleketler arası gücünü yeterli değerlendirdiğini düşünmüyorum.
“BEN DE FENERBAHÇE’DEN ŞAD DEĞİLİM”
-Bu başarısızlığın niçini nedir sizce? Deneyim eksikliği mi var?
Bilemiyorum. Aslında deneyimi de var. senelerca Fenerbahçe’de ikinci başkanlık yaptı. Birtakım ikinci liderler olur hiç bir şeyden haberi olmaz. Her şeyi liderler yapar. Ali Koç o denli de değildi. Deneyimli olduğuna inanıyorum. Fakat bilinen bir gerçek var Fenerbahçeli olupta şad olan kimse yok. Sonuçlar berbat. Takım yapılanması makûs. İdari ve yönetimsel bir yanılgı var Fenerbahçe’de. Lakin Ali Koç üzere nitelikli insanların Türk futbolunda yer alması bir talih. Ali Beyefendi, uygar çerçevede başkanlık yapmanın yolunu açtı. Galatasaray, Beşiktaş ve Trabzonsporla bağlantısı çok uygun.
“BEŞİKTAŞ’A VERDİĞİMİZ İKİ ŞAMPİYONLUĞUN HESABINI TUTTURAMADIK”
-Fenerbahçe’nin 1959’dan evvelki şampiyonlukların sayılması için bir başvurusu var. Sizin yorumunuz nedir?
Bence haklı bir talep. Bu haksızlık şundan kaynaklanıyor. bir daha bizim devrimizde oldu biliyorsun. Beşiktaş’a 2 şampiyonluk saydık ya. O sayılar bir türlü tutmuyor. Tarihle şampiyonluk sayısı tutmuyor. Hatta TRT ekranlarında bunu bana sordular. (Gülerek) ‘Valla bir türlü bunun hesabını, sağlamasını yapamıyorum.’ demiştim.
“FENERBAHÇE’NİN 1959 ÖNCESİ TALEBİ HAKLI”
-Peki nasıl bu biçimde bir karar aldınız?
Yahu o denli oldu işte…! (Gülüyor) Latife bir yana bütün problem şu; Türk futbolunun sembol isimleri var. Lefter, Cihat Arman, Hakkı Yeten, Metin Oktay gibi…Bu isimlerin tamamı 1959’dan evvel futbol oynamış. Daima onlarla övünüyoruz. Türkiye Futbol Federasyonu da cumhuriyet ile yaşıt. Onun için ben Fenerbahçe’nin bu talebini haklı buluyorum. Dünyanın her yerinde de bu bu biçimde aslına bakarsanız. Yani hali değişmiş. Bölgesel lig yokmuş, mahalli lig olmuş. Fakat Türkiye Ligi diye oynanmış. O denli de tescil edilmiş. Biz bununla ilgili bir çalışma yapıyorduk aslında. Hatta 3 yahut 4 cilt kitap da yayınladık Türk Futbol Tarihi diye.
-Demek ki Fenerbahçe sizin devrinizde birebir başvuruyu yapsaydı kabul edilecekti?
Onu bilemem…(Gülüyor)
“KULÜPLER KAMU KAYNAKLARINI HOYRATÇA SAVURUYOR”
-Türk futbolunun en büyük sorunu nedir?
Nasıl söylesem. Yönetimsel sorunu var. Kamu kaynaklarının hoyratça israf edilmesi var. Yöneticilerin yaptıkları işten sorumlu olmamaları var. Yani kulüpler açısından söylüyorum. örneğin benim kulübüm Gaziantepspor. En hoş örneği. Hiç uzağa gitmeyeyim. Geldi bir idare. Yediler, içtiler, borçlandırdılar ve batırdılar. Bugün Gaziantespor mahalli kümede. Yapanın yanında kâr kaldı. Eskişehirspor da birebir durumda. bu biçimde epey kulüp var. Bir sorumluluk yok. Kimseye hesap soramıyorsun. Yeni bir sistem getirilmesi lazım. Her gelen idare mevcut üyeleri siliyor. 100 tane yeni üye yazıyor. 100 bireyden 60’ı el kaldırıp indiriyor. Tamam, geçti gitti onaylandı… Yani rasyonel tahliller getirilmesi lazım.
“DÜZGÜN KULÜPLERİN CÜRMÜ NE?”
-Kulüpler bu borç batağından nasıl kurtulabilir?
Büyük kulüpler bir biçimde dönüyor? Niçin? Zira devlet suspense ediyor. O biçimde bu türlü. Milletin paraları ile…Bazı düzgün yönetilen kulüplere de haksızlık yapılıyor. örneğin vergi borcunu ödeyen ödüyor ödemeyene ise vergi affı çıkıyor. bu biçimde ödeyene haksızlık değil mi bu? Yapısal toplu bir tahlil gerek. Lakin devlet buna müdahale etsin manasında söylemiyorum. Devletin bakılırsavi bunun kanunu yapmak çerçevesini çizmektir. Bunu da kulüplerle, işi bilen adamlarla oturarak konuşarak yapmalı. Ben geçmişte siyasetçi olduğum için masanın iki tarafını da biliyorum. Siyasetin de şu biçimde bir isteği olur: Kanun yaparken ben de bir noktasından müdahale edebileyim. Buna da fırsat vermeden yapan tahliller üretilebilir. Bu hususta epeyce uzman beşerler var.
“BİZDE HOLDİNG İŞVERENLERİ FUTBOLU YÖNETİYOR”
-Günün birinde eski bir ulusal futbolcunun TFF Lideri olacağını düşünüyor musunuz? Hamit Altıntop’un idarede olması Türk futbolu için bir avantaj mı?
Olabilir tabii…Ama bu kalite sıkıntısı. İsim değil. Düzgün futbolcu olabilir ancak düzgün yönetici olamayabilir. Bizim federasyon liderlerine dikkat et; yüzde 90’ı holding işvereni. Niçin? Siyasi tercihlerle, şunla bunla misyona getiriliyor. Niçin kardeşim? Yeterli iş adamı ise gitsin Ticaret Odası’na, TÜSİAD’a lider olsun. Sana hak vermek için bunu söylüyorum.
“HALİM ÇORBALI ÜZERE LİDERLER LAZIM”
-Size nazaran en başarılı TFF Lideri kim?
şimdi bütün federasyon liderlerini tanıyorum. Artık ikiye ayırmak lazım: Bir özerk periyot bir de ondan evvelki periyot. örneğin Halim abi, Halim Çorbalı fazlaca kaliteli, hayli başarılı bir insandı. Hasan Polat öyleydi. Haluk Ulusoy ve Şenes Erzik (fotoğrafta) devirleri de başarılıydı. daha sonrasındakiler kısa devreli, şudur budur filan…
“EYVAH…ŞİMDİ GOLÜ YEDİK DEDİM!”
-Unutamadığınız maç yahut olay hangisi?
2002 Dünya Kupası’nda çeyrek finalde 1-0 galip geldiğimiz Senegal maçında epeyce heyecanlanmıştım. Son dakikalarda kaleci Rüştü (Reçber) ile karşı karşıya kaldılar. Eyvah golü yedik dedim ve gözümü kapattım. daha sonra bir uğultu oldu. Baktım Rüştü topu almış. (Gülerek) Bir de Bursa’da oynadığımız İngiltere maçı var. Orda da 90. Dakikada Engin İpekoğlu topu çataldan aldı. Mükemmel bir kurtarıştı.
“İMZA ATTIĞIM HER ŞEYİN ARKASINDAYIM”
-Pişmanlık duyduğunuz bir şey var mı?
Yaptığım işlerden hiç bir pişmanlığım yok. Yapmadıklarımdan olabilir. Yani altına imza attığım hiç bir işten pişmanlığım yok. Hepsini düzgün yaptığıma inanıyorum. Yeri geldiğinde kendi kurumumu bile eleştirdim. Allaha şükür Türk futbolunda bir saygınlığım var.
“BÜTÜN BEŞERLER MEMNUN OLSUN”
-Bundan daha sonraki planlarınız yahut hayaliniz var mı?
Her şey hoş olsun, Türkiye hoş olsun…İnsanlar keyifli olsun. Benim hanım da keyifli olsun. Şu anda o da gülüyor. (Gülerek). Senin benim çocuklarım memnun olsun. Bütün temennim bu.
-Herbiçimde size tekrar futbolun ortasında nazaranmeyeceğiz? Emekliye mi ayrıldınız?
Hayır, emekliye ayrılmadım. Benden daha yaşlı adamlar ülkeyi yönetiyorlar.(Gülüyor). Alınmasınlar ama…
“DENİZLİ, GÜNEŞ VE TERİM BİR TÜRLÜ YAŞLANMIYOR!”
-Madem yaş konusundan kelam açıldı. Son olarak bununla ilgili bir sorum olacak. Mustafa Denizli, Şenol Güneş ve Fatih Terim için ‘Artık yaşlandılar. Gençlere yer versinler.’ halinde yorumlar yapılıyor. Onlarla bir arada Ulusal Gruplarda mesai yapmış biri olarak sizin bu mevzudaki görüşünüzü merak ediyorum.
Yaşlandıkça fiziki yorgunluk artıyor. Düşünme biraz zorlaşıyor. En azından ben de o denli oluyor. Artık teknik yöneticilik için hepsinin yardımcıları var. Kondisyonerleri var. Fiziki bir efor sarf ettiklerini düşünmüyorum. Lakin ruhsal güç sarf ediyorlar. 90 dakika hudut harbi yapmak, o heyecana dayanmak kolay değil. Mustafa Hoca da, Şenol Hoca da, Fatih Hoca da bir bedel yani. Bu pahaları kullanmak lazım. İlla teknik yönetici olmaları kural değil. Ama bir şeye başıma fazlaca takılıyor. Nasıl söyleyeyim, hepsi de dostum. (Gülüyor) Ben olsam tepede bırakırım. Her işi doruktayken bırakacaksın. Bir de bizim medya illa başına sıfat ekliyor. Deneyimli hoca diye…Dikkat ediyorum yaşlarını daima küçülterek söylüyorlar. Bir türlü 70 yaşına gelemediler. 67,68 yaş ortası dolaşıyorlar.(Gülerek) Bir benimle yaşıt, öbür ikisi benden 2 yaş küçük. Onun için yaşlarını hayli uygun biliyorum. (Gülüyor). Bu yaş da değil heyecan sıkıntısı. Şayet heyecanını yitirmediyse devam edebilir. Fakat bir koşulla. Muvaffakiyet da gelmeli. Bu hocalara dorukta bırakmak yakışır.
KİMLİK KARTI
İsmi, soyadı: Ahmet Cet Aksu
Doğum yeri ve tarihi: Kahramanmaraş, 1950
Eğitim durumu: Ankara Devlet Mühendislik ve Mimarlık Akademisi mezunu
Mesleği: Spor yöneticisi, mimar, iş insanı
Futbol dünyasındaki mesleği: 1977-78 döneminde 28 yaşında Gaziantepspor kulüp başkanlığına seçilerek Harika Lig’deki en genç lider oldu. 1989 yılında birinci özerk Futbol Genel Kurulu’nun başkanlığını yaptı. Şenes Erzik’in başkanlığını yaptığı TFF’de İdare Konseyi Üyeliği vazifesini üstlendi. Haluk Ulusoy başkanlığı vaktinde da iki devir Başkanvekilliği yaptı. Bu süreçte; İcra Şurası Başkanlığı, Naklen Yayınlar Heyeti Başkanlığı, Mali İşler Konseyi Başkanlığı ile Federasyon Sözcülüğü misyonlarını de bir arada yürüttü.
Onu, Türkiye’nin en genç kulüp lideri olarak tanıdık. Türkiye Futbol Federasyonu’nun özerk hale gelirken oluşumun ortasında yer aldı. Hem Şenez Erzik hem Haluk Ulusoy periyodunda TFF’nin ortasında yer aldı. Başkanvekilliği nazaranvini yürüttü. Birinci naklen yayın ihalesi yapılırken kritik bir nazaranvdeydi. Türk futbolunun kıymetli isimlerinden Cet Aksu, sorularımıza ‘maskesiz’ karşılıklar verdi.
“28 YAŞINDA KULÜP LİDERİ OLDUM”
-Futbol tutkunuz ne vakit ve nasıl başladı?
Ohoo epey eski… Yaşım meydana çıkacak. (Gülüyor) Resmen 1977 yılında futbolun ortasında yer almaya başladım. aslına bakarsanız 1978’de de Gaziantepspor kulüp lideri oldum. 28 yaşındaydım bu biçimde. 1977’de ise ikinci liderdim.
“YÖNETİCİLER DAHA KALİTELİYDİ”
– O devir kulüp başkanlığı yapmak sıkıntı muydu?
Tıpkı hastalıklar o günde de devam ediyordu. Lakin o gün kamuoyuna yansıtamıyordun. Bugün toplumsal medya başta olmak üzere başka irtibat araçlarıyla kamuya yansıtması fazlaca kolay oldu. bu biçimdelar da sorunlar vardı. Ama futbol daha zevkliydi. Yönetici ve hakem kalitesi daha yüksekti. Onu söyleyebilirim.
“ÖZERKLİK YALNIZCA MADDEDE VAR”
-Futbol Federasyonu’nun özerk olmasında sizin de büyük hisseniz vardı. O devirden bugüne özerklik bakımından fark var mı?
Evet…Milletvekilliği dönemimde futbolun özerk olması için teklif veren bendim. O dönemki özerklikle bugün içinde olağan olarak fark var. Futbolun şu an tam özerk olduğunu söylemem. Yasal olarak özerk. Lakin müdahaleler fazlaca fazla. Artık herkes siyasi müdahaleden bahsediyor. Lakin siyasete davet eden kim? Yöneticiler…Siyasetin tabiatı gereği toplumsal işlerle ilgilenmek durumda. Yani iki taraflı bir olay bu. Sen gidiyorsun benim borcumu sil diyorsun. Kamu bankalarından düşük faizli kredi ver diyorsun. daha sonra dönüp diyorlar ki siyaset futbola müdahale ediyor. Bunu sen istiyorsun.
“OLAN BİTENDEN YÖNETİCİLERİN HABERİ YOK”
-Bunun önüne nasıl geçilebilir?
Ben daima şunu söylerim; sporla fazlaca ilgili yöneticilerimiz varken isim kullanmayın onun gücünü sporun lehine kullanın. Duyduğum kadarıyla maalesef geldiğimiz noktada ‘Beyefendi şunu istiyor, filanca kişi bu biçimde istiyor’ üzere şeylerle zirveden kesip atıyorlar. Tahminen ismi kullanılanların yapılanlardan haberi bile yok.
“BİZE EN UFAK BİR MÜDAHALE OLMADI”
-Sizin devrinizde siyasi müdahale var mıydı?
Geriye gerçek bakıyorum. 8 sene Futbol Federasyonu lider vekilliği yaptım. Herbiçimde 6 tane başbakanla çalıştık. En ufak bir müdahale olmadı. Yardım da oldu. Ne istediysek yaptılar. Bülent Ecevit dahil olmak üzere Abdullah Gül ve Tayyip Erdoğan devirlerinde de bize şöyleki yapın bu biçimde yapın halinde bir talimat gelmedi. Bir tek Ulusal Güvenlik Heyeti sonucu vardı. Onun uygulaması ile ilgili bir talep gelmişti.
“ULUSOY PERİYODUNDA SPORTİF VE MALİ MUVAFFAKİYET VARDI”
-Siz Şenes Erzik periyodunda de TFF’de bakılırsavdeydiniz. Lakin Haluk Ulusoy ile daha epeyce ön plana çıktınız. Size göre Ulusoy devirlerinin Türk futbolu ismine artıları ve eksileri neydi?
Artıları epeyce fazlaydı. Bir sefer sportif muvaffakiyet vardı. Bu dünya üçüncülüğü ile taçlandı. Konfederasyon Kupası üçüncülüğü ile devam etti. bir daha bizim devrimizde Avrupa Şampiyonası’nda çeyrek final başarımız var. Ayrıyeten en büyük muvaffakiyet mali başarıydı. Biz birinci kez Şenes Beyefendi devrinde bir meşrubat firmasıyla ile sponsorluk mutabakatı yaptığımızda sayı 1 milyon liraydı. O tarihte bu fazlaca büyük bir olaydı. İzmir’de düzenlenen merasimde masa büyüklüğünde çek yapıp vermişlerdi. (Gülerek). O fotoğraf arşivlerde vardır. O 1 milyondan 500 milyon dolarlık mutabakatlara geldik. Birinci naklen yayın ihalesini biz yaptık. Üç tane ihalenin başkanlığını ben yaptım. Açık ve şeffaf Türkiye’de yapılan birinci ihaledir. Bütün kamu dahil. Hatta o devrin maliye bakanı, ’Size madalya vermek lazım’ diyerek kutladı bizi. Yani bunlar artılarımızdı.
“MEDYA FEDERASYON ÜZERİNDEN SAVAŞIYORDU”
-Eksik taraflarınız nelerdi pekala?
Kulüpler tarafınca epey tartışılmamızdı. Bunun niçini de şu; bu biçimde medya bizim üzerimizden savaşıyordu. Doğan Kümesi, Sabah Kümesi, Uzan Grubu…Birbirleriyle savaşıyorlardı. Bunu da Futbol Federasyonu üzerinden yapıyorlardı. Hatta ihaleler davalık olduğunda mahkemede verdiğim bir tabir vardı. Hakim Beyefendi, müsaade ederseniz özetlemek gerekirse özetleyeyim dedim. Nedir dedi? Katırlar tepişiyor, sıpalar ortada kalıyor dedim. Olay bu dedim. Sonuçta dava düştü. Artık ortam günlük gülistanlık.
“KİMSENİN HESAP SORMAYA CÜRETİ YOK”
-‘Güllük gülistanlık’ kelamını biraz açar mısınız?
Medya en ufak bir tenkitte bulunamıyor. Biliyorsun ben her gün karşılık vermekten televizyonlardan aşağı inemiyordum. Yok parayı aldınız mı, yok parayı verdiniz mi? örneğin birinci kere Telsim Türkiye Ligi’ni ismini koyduk. Karar çıkardılar Türkiye ismini kullanamazsın. Yahu kardeşim yapmayın. Türkiye hastanesi var, Türkiye garajı var… Yok Türkiye ismini kullanamazsın dediler. Bunun ayarlamasını yapalım dedik. Bu kere rekabet hukukuna ters dediler. Bugün Ali Koç’un beyanatından okudum. ‘Yapılan ihale bedelinin yarısını alıyoruz. 250 milyon dolarımız uçtu gitti’ demiş. Ne rekabet hukuku konuşuluyor, ne para konuşuluyor? Niçin? Zira sorma cüreti artık kimsede kalmadı. Yalnızca o denli istendi deniyor. Kim neden istiyor, nasıl istiyor, onu da kamuoyunun takdirine bırakalım.
DÜNYA ÜÇÜNCÜLÜĞÜNÜN SIRRI NEYDİ?
-yine saha içine dönelim. Size göre 2002 Dünya Kupası’ndaki muvaffakiyetin sırrı neydi?
O gün söylemiş olduğim lafı bir daha söyleyeyim. Cumhuriyet ile yaşıt olan Futbol Federasyonu’nun bir birikimidir. Burada çaycısından liderine kadar her insanın katkısı vardır. 70 yıllık süreçte, o tarih prestijiyle söylüyorum. Taş üstüne taş kona kona bir noktaya gelecekti. O gün geldi. Natürel onun ortasında takım sırrı var, idare sırrı var…Hepsinin bir ortaya gelmesi diye söyleyebilirim.
“FUTBOL HAFIZAMIZ SİLİNDİ”
-tekrar bu biçimde bir muvaffakiyet tekrar yaşanır mı?
Ben görmem. İnşallah sen görürsün. (Gülüyor) tekrar olacağını zannetmiyorum. Önemli olan bunun devamını getirmekti. Lakin yapamadık maalesef. Biz federasyonu bıraktığımızda UEFA sıralamasında dördüncü, FİFA sıralamasında ise yedinciydik. Genel somut gösterge bu. Bugün herbiçimde 37. sıradayız. Demek ki istikrarı sağlayamıyorsun. Günlük, süreksiz önlemlerle, bugün bu biçimde yarın öyle…Bu bu biçimde olmaz. Bir de futbol hafızasının devam etmesi lazım. örneğin federasyonun 10 yıllık geçmişini bilen bir tane adam çıkmaz federasyondan. Zira daima adam değiştiriyorsun. Olmaz…Bu her bölümde bu biçimde. Hafıza epeyce kıymetli. Geçmişi bilip ders alacaksın ona nazaran davranacaksın.
“KULÜPLERİN HER VAKİT BİR TALEBİ VARDIR”
-Kulüp liderleri sizi arayıp şikayet yahut isteklerde bulunuyor muydu? Bilhassa hakem atamalarıyla ilgili.
Her vakit talep olur. Bizim vaktimizde da olmuştur. Kulüpler söyler; şundan şikayetçiyiz diye. Bundan doğal bir şey yok. Ben onu yadsımam. Ancak sen bildiğini, doğruyu yapacaksın. O talebi yerine getirmeyeceksin. Ondan ders alıp yanılgını düzelteceksin. Allah rahmet eylesin Bülent Yavuz devamlı hakem kusurlarını savunurdu. Ben de televizyona çıkıp hakem burada kusur yapmıştır derdim. Yanılgıyı milyonlarca insan görüyor. Onu körü körüne savunmanın bir manası yok. Kasıt olmadıktan daha sonra kusur yapmak insani bir şey. Kamuoyuna da dönüp diyeceksin ki; ‘Hakem yanılgı yapmıştır. tekrar yinelanmaması için elimizden geleni yapacağız.’ Yoksa bu kulüplerin taleplerin istekleri çok doğal. Zira federasyonla iç içe çalışıyorlar. Biz ortamızda nasıl hakem yanılgılarından konuşuyorsak kulüp liderleri yahut yöneticileri de, ‘Bakın şu maçta hakkımız yendi, şu oldu bu oldu’ diyor. Lakin filan hakemi bize verme, falancayı bizim maça tayin et noktasında değil.
“ULUSOY’UN OĞLU niçinİYLE ÇOK TARTIŞILDIK”
-Genelde futbol kamuoyunda Haluk Ulusoy’un Galatasaray’a daha yakın durduğu; Fenerbahçe’ye ise aralı olduğu söylenir. Siz bu biçimde bir şey sezdiniz mi?
Az evvel ne dedim? En büyük kusurumuz tartışılır olmamızdı. O sebepten hayli tartışıldık. Yani hepsi ona bağlandı. Hatta beni Fenerbahçeli olarak Galatasaraylılar epeyce sever. Şunu söyleyeyim; Önemli olan o itimadı sağlamak. Kimi manzaralar yanlış oldu. örneğin Haluk Ulusoy’un oğlu üzerinden çok tartışıldık. Çocuktu, gençti… Galatasaray forması giyiyordu filan… Bunlara mani olmak lazımdı. Yoksa kasti bir şey yapılmış değil. Bir de şu var. Türkiye’yi yurt haricinde temsil eden bir kulübün önünü açmak mecburiyetinde federasyon.
“UEFA KUPASI İÇİN GALATASARAY’IN ÖNÜNÜ AÇTIK”
-Nasıl bir ön açmadan kelam ediyorsunuz?
örneğin biz Galatasaray’ın önünü şu açıdan açtık. Fatih Terim’e sordurdum bu biçimde: ‘Lig maçlarını hangi gün oynamak ister.’ diye. Zira çabucak peşinden UEFA Kupası maçları vardı. O da cuma günlerini istediğini bize iletti. Hatırlayın Levent Tüzemen üzere kimi Galatasaraylı muharrirler bunun için aleyhte yazılar yazdı. Federasyon, Galatasaray maçlarını daima Cuma günleri oynatıyor diye. Hatta bir şey daha söyleyim; Ali Dürüst beni aradı. Siz Galatasaray düşmanlığı yapıyorsunuz, bizim maçları Cuma günleri oynatıyorsunuz dedi. Ben de ona,’Sen ne söylemiş olduğinin farkında mısın? Evvel Fatih Hoca ile konuş daha sonrasında beni ara’ dedim. Akabinde yine aradı, bu kez özür diledi. Galatasaray o sene UEFA Kupası’nı kazandı.
“NİHAT ÖZDEMİR’İ SEVERİM LAKİN…”
-TFF Lideri Nihat Özdemir’in performansını nasıl buluyorsunuz?
Nihat Özdemir’i severim. Eski dostumdur. Fakat federasyonun performansını düzgün bulmuyorum. örneğin kural değişikliklerinde yanlış yapıyorlar. Bunları daha önce ilan edeceksin. bir müddetç koyarak kuralları değiştireceksin. Yabancı oyuncu sayısı gibi…örneğin Merkez Hakem Kurulu’nun değişikliği gibi… Yani oyun oynanırken sen yönetenleri değiştiriyorsun. Sağlıklı bir hal olduğunu düşünmüyorum. Özellikle tartışmaya açık hale getiriyorlar.
“VAR KARARLARININ BİR STANDARTI YOK”
-VAR sistemi hakkında neler söylersiniz?
süratle gelişen teknolojinin nimetlerinden yaralanmak lazım. Çok güzel bir bir sistem olduğunu düşünüyorum. Ama Türkiye’deki VAR uygulamasında bir sakatlık var. Çok geç karar veriyorlar. Daha seri olmaları lazım. Tekraren bakıyorlar. Oyun 3-5 dakika oynandıktan daha sonra dönüp VAR’a gidiyorlar. Penaltı veriyorlar yahut vermiyorlar. Olacak şey değil. Ayrıyeten VAR kararlarının standardı yok. Tıpkı maç ortasında standart tıpkı olmalı. Burada problem hakemlere o özgüveni verebilmek. Ardında durabilmek. Ben hakem kalitesinin yüksek olduğunu düşünüyorum.
“HAKEM HOCALARI VAR’DA MİSYON YAPABİLİR”
-VAR’da vazife yapan hakemlerin etkin hakemlerden değil de emekli olmuş ya da gözlemcilerden oluşması gerektiğini savunanlar var.
Bu görüşe katılıyorum. Olabilir. Zira fiziki güç isteyen bir iş değil. Deneyimli insanların bu bakılırsavi yapabileceğini düşünüyorum. Örneğin hakem hocalarımız var bizim. Çıkıp konuşuyorlar, anlatıyorlar…Onlardan bir küme teşkil edilebilir. bu biçimde standart tek olur. Yanlış da yapsalar, bütün maçlarda yanlış karar verirler.
“YABANCI HAKEMLERİ DE KENDİMİZE BENZETİRİZ”
-Sizin devrinizde de gündeme gelen ‘yabancı hakem’ problemi bir daha konuşulmaya başlandı. Türk futbolunun yabancı hakeme muhtaçlığı var mı? Bilhassa derbiler için…
Bence yok. Yararı da yok. Yabancı hakemi bir maçlığına getirebilirsin. Lakin bu biçimde onu takımlı hakem yapacaksın. Onları da bize benzetiriz. Nasıl dışarıdan gelen futbolcular bize benziyor. Ben yabancı hakeme karşıyım. Fonksiyonel olarak bir fayda sağlayacağına inanmıyorum. Bizim hakem kalitemizin uygun olduğunu düşünüyorum. Kâfi ki mert yönetsinler. Arka niyetli olmasınlar ve standart yakalasınlar.
“YENİ MHK LİDERİNİ BEN TANIMIYORSAM KİMSE TANIMAZ”
-Yeni bakılırsave getirilen Merkez Hakem Heyeti (MHK) Lideri Ferhat Gündoğdu hakkında ne düşünüyorsunuz?
Ben tanımıyorum. İsmini duyar duymaz kimmiş diye baktım. Kendi kendime dedim ki; ’Herbiçimde ben tanımıyorsam bu toplulukta onu kimse tanımıyordur.’ İsmini hiç hatırlamıyorum. Yalnız eğitimli birisi sanırım. Galiba spor üzerine doktora yapmış. Bir de asker kökenli. Yani disiplinli olması beklenebilir. Ayrıyeten MHK liderinin hakem kökenli olması kaide değil. Daha evvel Ufuk (Özerten) yaptı, Zekeriya (Alp) abi yaptı. Burada kıymetli olan otoriteyi sağlamak. Sevk ve idareyi tarafsız yapabilmek. Kulüplere eşit davranmak. Fakat bizim kulüplerin savaşı şu: Bana da yardım ediliyor ona da…Fakat ona daha fazla yardım ediliyor. (Gülerek). Özellikle büyük kulüplerimizde bu hayli yaygın. Bu yeni MHK liderin inanç verip vermeyeceğinden tasa duyuyorum. Zira kamuoyu ve kulüplerinin tanımadığı bir kişi.
“BAĞLANTINIZ YOKSA AVANTAJ OLABİLİR”
-Tanınır olmamak bir dezavantaj mı ?
Evet lakin bunu avantaja çevirebilir. Teması yoktur, kimseyi tanımıyordur… (Gülüyor) Uygun bir yönetimci vasfı var ise bunu avantaja çevirebilir. İdarecilik bambaşka bir şey. Eğitimle ilgili değil.
“AKLIMA ESTİ, BU DÖNEM 3 TÜRK OYNASIN DİYEMEZSİNİZ”
-Yabancı kontenjanı için kanılarınız neler?
Sınırsız yabancı sistemini yanlışsız bulmuyorum. Yani 11 yabancı ile alana çık, bu yanlışsız değil. Kısıtlamalar getirilmeli. Yaş hududu ve ulusallık sayısı gibi…Öyle keyfi, burayı yabancı çöplüğüne çevirmenin bir manası yok. Dünya yıldızları da geldi. O kalitede oyuncuları getirsinler. Başımızın üzerinde yerleri var. Lakin bizim çocuklarımıza da yer açmak lazım. Bunu yaparken de aklıma esti, 3 tane yerli sonu getirdim dememelisin. 3-5 yıllık plan ve program çerçevesinde bunu yapmalısın. Zira kulüpler oyuncularla mukavele yapıyorlar. Sen onları oynatma hakkını ellerinden alıyorsun.
“KUNTZ’UN GELMESİ TÜRK FUTBOLUNA HAKARET”
-Stefan Kuntz’un A Ulusal Grup teknik yöneticisi olduğunu duyduğunuzda reaksiyonunuz ne oldu?
Ben tweet attım. Aslında sporla ilgili tweet atmam. Taraf da olmam. Bir kere prensip olarak Ulusal Takım’da yabancı hocaya karşıyım. Ulusal bir gruptur. Yabancı futbolcusu yoktur. bu biçimde hocası da yerli olmalıdır. Kuntz’un getirilmesini Türk futboluna ve Türk teknik erkeklerina hakaret olarak kabul ediyorum. Büyük bir isim değil. Alman Ümit Ulusal Takımı’nın hocasını getiriyorsun. Türkiye’nin de Ümit Ulusal Grup antrenörü var. Tolunay Kafkas. Onu getir. Ne farkı var. Şurada 4 maç kalmış, niçin 3 yıllık kontrat yapıyorsun? Hele bir bak, dene…
“ŞENOL GÜNEŞ’E 10 MİLYON LİRA TAZMİNAT ÖDEME KARDEŞİM!”
-Size göre Şenol Güneş başarısız mıydı?
Evet, başarısızdı. Türk Ulusal Grubu küme düşmüştür. Lakin bir Norveç maçı senin mukadderatını belirleyecek. Bir maç daha Şenol Hoca’ya baht ver. O fırsatı vermiyorsun. Akabinde Şenol Güneş’e 10 milyon lira tazminat ödüyorsun. Ver o talihi,10 milyon lira da ödeme kardeşim. Kimin parasını kime veriyorsun. daha sonra da TFF Lideri çıkıp diyor ki, ‘Sağolsun Şenol Güneş anlayış gösterdi. Yarı fiyatına anlaştık’ falan. Ayıp laflar bunlar.
“TINAZ TIRPAN BEŞ KURUŞ PARA ALMADAN ÇALIŞTI”
-Şenol Güneş’in aldığı maaş da polemik konusu olmuştu.
Haklılar…Astronomik sayı. Ben Şenol Güneş’in şahsında söylemiyorum. Bütün hocalar için söylüyorum. Ulusal Takım’ı çalıştırmak bir onurdur. Hatırlarsan özerk federasyon benim üzerime kalmıştı. O periyot Genel sekreter yanıma geldi. Liderim ulusal maçımız var ama antrenörümüz yok dedi. (Gülüyor). Sordum soruşturdum. Ankara’da Tınaz (Tırpan) hoca var dediler. Ona bir yazı yazdım. ’Milli Takım’ı çalıştırmakla nazaranvlendirildiniz. İyi uğurlu olsun.’ biçiminde. Ne maaş ne para aldı. Kendisi sağ. Sorabilirsiniz. Ulusal Grup en uygun istatistikleri Tınaz Hoca periyodunda elde etti.
“250 BİN LİRA VERDİK DİYE KIYAMETİ KOPARDILAR”
-bir daha Ulusal Ekip oyuncularının prim alması da tartışma konusu.
O da astronomik. Bizim vaktimizde da olmuştu biliyorsun Jip tartışması. Bizim dışımızda siyasalların verdiği bir kelamdı. Üzerimize kaldı başka bir husus. Bir gün ayrıntılı anlatırız inşallah. Artık sen maç prim veriyorsun. Çok astronomik sayılar bunlar. Biz 250 bin lira prim verdik Dünya Kupası’na gidiyoruz diye kıyamet koptu. İşte lösemili Ayşe’nin parasını, şehit Mehmet’in parasını veriyorsunuz diye…O günkü manşetler bir tarafa artık onun 100 katı fazlasını veriyorlar birebir vakitte 1 maça hiç ses çıkmıyor. Sonuç odaklı prim verilmelidir. Derece yapsınlar alsınlar primi. Helal olsun bu biçimde. Doğrusu budur. Maç prim başı olmaz. Tahminen havuz olabilir.
“JİP YERİNE UÇAK VERSEYMİŞİZ!”
-Evet, söylemiş olduğiniz üzere jip olayı hâlâ akıllarda…
Tam 1.5 sene onlarla uğraştık. Hatta Hürriyet manşet yaptı: Cet Aksu palavra söylüyor…! Güya ben alıyorum. Benim cebime giriyormuş üzere. Şimdiki verilen primlerle kıysalandığında bizim jip yerine uçak vermemiz lazımmış. (Gülerek)
“ALİ KOÇ FENERBAHÇE İÇİN BAHT ANCAK…”
-Biraz da şimdiki gündemden bahsedelim. Fenerbahçe kongre üyesi olduğunuzu biliyoruz. Bir Fenerbahçeli olarak Lider Ali Koç’tan şad musunuz?
10 puanlık sorular soruyorsun. Şunu söyleyeyim Ali Koç’un ya da o standartta bir insanın Fenerbahçe’ye lider olması Fenerbahçe için bir talih. Lakin bu gücünü yani Koç Grubu’nun ekonomik ve memleketler arası gücünü yeterli değerlendirdiğini düşünmüyorum.
“BEN DE FENERBAHÇE’DEN ŞAD DEĞİLİM”
-Bu başarısızlığın niçini nedir sizce? Deneyim eksikliği mi var?
Bilemiyorum. Aslında deneyimi de var. senelerca Fenerbahçe’de ikinci başkanlık yaptı. Birtakım ikinci liderler olur hiç bir şeyden haberi olmaz. Her şeyi liderler yapar. Ali Koç o denli de değildi. Deneyimli olduğuna inanıyorum. Fakat bilinen bir gerçek var Fenerbahçeli olupta şad olan kimse yok. Sonuçlar berbat. Takım yapılanması makûs. İdari ve yönetimsel bir yanılgı var Fenerbahçe’de. Lakin Ali Koç üzere nitelikli insanların Türk futbolunda yer alması bir talih. Ali Beyefendi, uygar çerçevede başkanlık yapmanın yolunu açtı. Galatasaray, Beşiktaş ve Trabzonsporla bağlantısı çok uygun.
“BEŞİKTAŞ’A VERDİĞİMİZ İKİ ŞAMPİYONLUĞUN HESABINI TUTTURAMADIK”
-Fenerbahçe’nin 1959’dan evvelki şampiyonlukların sayılması için bir başvurusu var. Sizin yorumunuz nedir?
Bence haklı bir talep. Bu haksızlık şundan kaynaklanıyor. bir daha bizim devrimizde oldu biliyorsun. Beşiktaş’a 2 şampiyonluk saydık ya. O sayılar bir türlü tutmuyor. Tarihle şampiyonluk sayısı tutmuyor. Hatta TRT ekranlarında bunu bana sordular. (Gülerek) ‘Valla bir türlü bunun hesabını, sağlamasını yapamıyorum.’ demiştim.
“FENERBAHÇE’NİN 1959 ÖNCESİ TALEBİ HAKLI”
-Peki nasıl bu biçimde bir karar aldınız?
Yahu o denli oldu işte…! (Gülüyor) Latife bir yana bütün problem şu; Türk futbolunun sembol isimleri var. Lefter, Cihat Arman, Hakkı Yeten, Metin Oktay gibi…Bu isimlerin tamamı 1959’dan evvel futbol oynamış. Daima onlarla övünüyoruz. Türkiye Futbol Federasyonu da cumhuriyet ile yaşıt. Onun için ben Fenerbahçe’nin bu talebini haklı buluyorum. Dünyanın her yerinde de bu bu biçimde aslına bakarsanız. Yani hali değişmiş. Bölgesel lig yokmuş, mahalli lig olmuş. Fakat Türkiye Ligi diye oynanmış. O denli de tescil edilmiş. Biz bununla ilgili bir çalışma yapıyorduk aslında. Hatta 3 yahut 4 cilt kitap da yayınladık Türk Futbol Tarihi diye.
-Demek ki Fenerbahçe sizin devrinizde birebir başvuruyu yapsaydı kabul edilecekti?
Onu bilemem…(Gülüyor)
“KULÜPLER KAMU KAYNAKLARINI HOYRATÇA SAVURUYOR”
-Türk futbolunun en büyük sorunu nedir?
Nasıl söylesem. Yönetimsel sorunu var. Kamu kaynaklarının hoyratça israf edilmesi var. Yöneticilerin yaptıkları işten sorumlu olmamaları var. Yani kulüpler açısından söylüyorum. örneğin benim kulübüm Gaziantepspor. En hoş örneği. Hiç uzağa gitmeyeyim. Geldi bir idare. Yediler, içtiler, borçlandırdılar ve batırdılar. Bugün Gaziantespor mahalli kümede. Yapanın yanında kâr kaldı. Eskişehirspor da birebir durumda. bu biçimde epey kulüp var. Bir sorumluluk yok. Kimseye hesap soramıyorsun. Yeni bir sistem getirilmesi lazım. Her gelen idare mevcut üyeleri siliyor. 100 tane yeni üye yazıyor. 100 bireyden 60’ı el kaldırıp indiriyor. Tamam, geçti gitti onaylandı… Yani rasyonel tahliller getirilmesi lazım.
“DÜZGÜN KULÜPLERİN CÜRMÜ NE?”
-Kulüpler bu borç batağından nasıl kurtulabilir?
Büyük kulüpler bir biçimde dönüyor? Niçin? Zira devlet suspense ediyor. O biçimde bu türlü. Milletin paraları ile…Bazı düzgün yönetilen kulüplere de haksızlık yapılıyor. örneğin vergi borcunu ödeyen ödüyor ödemeyene ise vergi affı çıkıyor. bu biçimde ödeyene haksızlık değil mi bu? Yapısal toplu bir tahlil gerek. Lakin devlet buna müdahale etsin manasında söylemiyorum. Devletin bakılırsavi bunun kanunu yapmak çerçevesini çizmektir. Bunu da kulüplerle, işi bilen adamlarla oturarak konuşarak yapmalı. Ben geçmişte siyasetçi olduğum için masanın iki tarafını da biliyorum. Siyasetin de şu biçimde bir isteği olur: Kanun yaparken ben de bir noktasından müdahale edebileyim. Buna da fırsat vermeden yapan tahliller üretilebilir. Bu hususta epeyce uzman beşerler var.
“BİZDE HOLDİNG İŞVERENLERİ FUTBOLU YÖNETİYOR”
-Günün birinde eski bir ulusal futbolcunun TFF Lideri olacağını düşünüyor musunuz? Hamit Altıntop’un idarede olması Türk futbolu için bir avantaj mı?
Olabilir tabii…Ama bu kalite sıkıntısı. İsim değil. Düzgün futbolcu olabilir ancak düzgün yönetici olamayabilir. Bizim federasyon liderlerine dikkat et; yüzde 90’ı holding işvereni. Niçin? Siyasi tercihlerle, şunla bunla misyona getiriliyor. Niçin kardeşim? Yeterli iş adamı ise gitsin Ticaret Odası’na, TÜSİAD’a lider olsun. Sana hak vermek için bunu söylüyorum.
“HALİM ÇORBALI ÜZERE LİDERLER LAZIM”
-Size nazaran en başarılı TFF Lideri kim?
şimdi bütün federasyon liderlerini tanıyorum. Artık ikiye ayırmak lazım: Bir özerk periyot bir de ondan evvelki periyot. örneğin Halim abi, Halim Çorbalı fazlaca kaliteli, hayli başarılı bir insandı. Hasan Polat öyleydi. Haluk Ulusoy ve Şenes Erzik (fotoğrafta) devirleri de başarılıydı. daha sonrasındakiler kısa devreli, şudur budur filan…
“EYVAH…ŞİMDİ GOLÜ YEDİK DEDİM!”
-Unutamadığınız maç yahut olay hangisi?
2002 Dünya Kupası’nda çeyrek finalde 1-0 galip geldiğimiz Senegal maçında epeyce heyecanlanmıştım. Son dakikalarda kaleci Rüştü (Reçber) ile karşı karşıya kaldılar. Eyvah golü yedik dedim ve gözümü kapattım. daha sonra bir uğultu oldu. Baktım Rüştü topu almış. (Gülerek) Bir de Bursa’da oynadığımız İngiltere maçı var. Orda da 90. Dakikada Engin İpekoğlu topu çataldan aldı. Mükemmel bir kurtarıştı.
“İMZA ATTIĞIM HER ŞEYİN ARKASINDAYIM”
-Pişmanlık duyduğunuz bir şey var mı?
Yaptığım işlerden hiç bir pişmanlığım yok. Yapmadıklarımdan olabilir. Yani altına imza attığım hiç bir işten pişmanlığım yok. Hepsini düzgün yaptığıma inanıyorum. Yeri geldiğinde kendi kurumumu bile eleştirdim. Allaha şükür Türk futbolunda bir saygınlığım var.
“BÜTÜN BEŞERLER MEMNUN OLSUN”
-Bundan daha sonraki planlarınız yahut hayaliniz var mı?
Her şey hoş olsun, Türkiye hoş olsun…İnsanlar keyifli olsun. Benim hanım da keyifli olsun. Şu anda o da gülüyor. (Gülerek). Senin benim çocuklarım memnun olsun. Bütün temennim bu.
-Herbiçimde size tekrar futbolun ortasında nazaranmeyeceğiz? Emekliye mi ayrıldınız?
Hayır, emekliye ayrılmadım. Benden daha yaşlı adamlar ülkeyi yönetiyorlar.(Gülüyor). Alınmasınlar ama…
“DENİZLİ, GÜNEŞ VE TERİM BİR TÜRLÜ YAŞLANMIYOR!”
-Madem yaş konusundan kelam açıldı. Son olarak bununla ilgili bir sorum olacak. Mustafa Denizli, Şenol Güneş ve Fatih Terim için ‘Artık yaşlandılar. Gençlere yer versinler.’ halinde yorumlar yapılıyor. Onlarla bir arada Ulusal Gruplarda mesai yapmış biri olarak sizin bu mevzudaki görüşünüzü merak ediyorum.
Yaşlandıkça fiziki yorgunluk artıyor. Düşünme biraz zorlaşıyor. En azından ben de o denli oluyor. Artık teknik yöneticilik için hepsinin yardımcıları var. Kondisyonerleri var. Fiziki bir efor sarf ettiklerini düşünmüyorum. Lakin ruhsal güç sarf ediyorlar. 90 dakika hudut harbi yapmak, o heyecana dayanmak kolay değil. Mustafa Hoca da, Şenol Hoca da, Fatih Hoca da bir bedel yani. Bu pahaları kullanmak lazım. İlla teknik yönetici olmaları kural değil. Ama bir şeye başıma fazlaca takılıyor. Nasıl söyleyeyim, hepsi de dostum. (Gülüyor) Ben olsam tepede bırakırım. Her işi doruktayken bırakacaksın. Bir de bizim medya illa başına sıfat ekliyor. Deneyimli hoca diye…Dikkat ediyorum yaşlarını daima küçülterek söylüyorlar. Bir türlü 70 yaşına gelemediler. 67,68 yaş ortası dolaşıyorlar.(Gülerek) Bir benimle yaşıt, öbür ikisi benden 2 yaş küçük. Onun için yaşlarını hayli uygun biliyorum. (Gülüyor). Bu yaş da değil heyecan sıkıntısı. Şayet heyecanını yitirmediyse devam edebilir. Fakat bir koşulla. Muvaffakiyet da gelmeli. Bu hocalara dorukta bırakmak yakışır.
KİMLİK KARTI
İsmi, soyadı: Ahmet Cet Aksu
Doğum yeri ve tarihi: Kahramanmaraş, 1950
Eğitim durumu: Ankara Devlet Mühendislik ve Mimarlık Akademisi mezunu
Mesleği: Spor yöneticisi, mimar, iş insanı
Futbol dünyasındaki mesleği: 1977-78 döneminde 28 yaşında Gaziantepspor kulüp başkanlığına seçilerek Harika Lig’deki en genç lider oldu. 1989 yılında birinci özerk Futbol Genel Kurulu’nun başkanlığını yaptı. Şenes Erzik’in başkanlığını yaptığı TFF’de İdare Konseyi Üyeliği vazifesini üstlendi. Haluk Ulusoy başkanlığı vaktinde da iki devir Başkanvekilliği yaptı. Bu süreçte; İcra Şurası Başkanlığı, Naklen Yayınlar Heyeti Başkanlığı, Mali İşler Konseyi Başkanlığı ile Federasyon Sözcülüğü misyonlarını de bir arada yürüttü.